Adel... Burgen... Ländereien... Blabla...

Das Forum um Fragen, Anregungen und Ideen zum Shard und dem Rollenspiel loszuwerden. Außerdem könnt ihr hier Lob und Kritik an den Staff richten.
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Sahera
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Adel... Burgen... Ländereien... Blabla...

Beitrag von Sahera »

So leute ich habe mal eine Idee was das Ganze oben genannte Gedöns angeht.

1. Die Karte wirdein Ländereien eingeteilt.

2. Ländereien werden anfangs von NPC´s verwaltet (alternativ direkt unter Playern aufteilen)

3. Ländereien können durch zeitlich abgesprochene Belagerungen oder Schlachten erobert werden. Hier müssten Zeiträume und Regeln konkretisiert werden. (---> Engineschlachten)



Ländereien:

- werfen Gold ab
- beinhalten Ressourcen
- können zusätzlich noch durch die herrschende Partei besteuert werden



Angriffe:

- können nur auf Ländereien geführt werden, die min 3 Wochen lang in Besitz einer Gruppierung waren
- es muss ein Termin festgelegt werden, der Angreifern und Verteidigern zusagt, notfalls Staffentscheid



Verteidigung:

- Kann nur durch die Landwehr verteidigt werden, sprich Gruppierung XY hat 2 Ländereien, so muss sie ihre Verteidigungskräfte auf diese 2 Ländereien verbindlich vertielen, eine Umverteilung dauert 5 Tage --> im Falle eines Angriffen kann man nicht mehr umverteilen


Es ist noch ein Rohling aber ich finde die Idee mal erwägenswert, da so wirklich eine dynamische Welt geschaffen wird, in die der Staff nur seltenst eingreifen muss. Die Spieler verwalten sich selbst. Sie führen selbstständig Krieg und müssen dann auch mit Konsequenzen leben. Natürlich kann es neben Krieg auch diplomatische Lösungen geben, wie Schutzgeldzahlungen, Vasallenschaft etc....

Es muss einfach MEHR Bewegung reinkommen ins Spiel, ich habe nichts mehr gehasst als die Vorgaben des Staffs: "Bla, ihr könnt da nicht angreifen, weuil sie ja zu wenige sind...".

Die Spieler müssen das Gefühl haben, sie können etwas bewegen.

Bitte, keine Vorbehalte was die RP´ler angeht, ich habe es schon paarmal erwähnt, wer Zeit fürs RP hat, kann auch ein wenig Skillen, zusätzlich werden wir ja auch unsere Engine RP-freundlicher Gestalten.
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Alvarin
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Beitrag von Alvarin »

das problem ist grundsätzlich, die karte in diese ländereien einzuteilen, da alles recht nahe beieinander liegen und es somit nicht wirklich viel raum für grosse territorialeinteilungen gibt. das würde dazu führen, dass sich die "heimatlosen" nirgends mehr bewegen könnten, weil sie von überall vertrieben würden.

was ich ebenfalls als problematisch ansehe, wäre über kurz oder lang das verlangen der spieler, auf ihrem territorium bauen zu dürfen. das führt wiederum dazu, dass die bisherige planung und ausführung der map komplett an dieser sache vorbeigeht, da wir ja wollten, dass nicht mehr wild durch die gegend gebaut wird; schon mal allein aus ästhetischen gesichtspunkten. ausserdem würrde das früher oder später wieder zu haufenweise leerstehenden gebäuden führen, die planlos in der landschaft verteilt sind, wenn eine fraktion inaktiv wird.

zudem denke ich, dass das wieder zu anfeindungen innerhalb der spielerschaft führt und infolge der ooc-streit wieder überhand nimmt. soviel vertrauen, dass unsere spieler so eine geschichte zivilisiert austragen habe ich leider nicht. ich habe da noch gotara lebhaft in erinnerung, wo man ein jahr lang vergeblich versuchte den spielern klarzumachen, dass sie sich auf fremden grund nicht aufzuführen hat wie die offene hose.

was ich mir im laufe der zeit höchstens vorstellen könnte, wäre eine kleine inselwelt, auf der unentdecktes land in besitz genommenw erden kann. damit würde ich allerdings eine weile warten, bis sich der spielbetrieb in einem normalmaß eingestellt hat. und auch dann ebsteht wieder die gefahr, dass die menschenstadt verödet, wenn sich jeder in aufbruchsstimmung befindet. das wäre eben auch an der bauplanung vorbei, die ja ursprünglich den sinn hatte, die leute möglichst nahe zusammen zu halten, um das von fl bekannte aneinandervorbeirennen zu minimieren.

konfliktpotenial ist durch den hintergrund und durch orks, dunkelelfen und kathosleute eh schon vorgegeben. das sollte dann auch über diese fraktionen laufen. natürlich mit entsprechender unterstützung des seerteams. konflikte durch landbesitz zu schüren halte ich nicht für gut. landbesitz und damit verbundene titel sollten belohnung für sehr gutes rp sein und bleiben.
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Tabar
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Beitrag von Tabar »

Angesichts der doch recht begrenzen Gebiete, über welche die einzelnen Rassen verfügen, ist ein solches Projekt leider nur schwer durchzuführen. Für alle Gruppierungen, welche Interesse an einer solchen Planung haben könnten, ist schlicht zu wenig Platz.
Auch stellt sich für das RP die Frage nach dem Sinn einer fürstlichen Herrschaft und der anfänglichen Begrenzung auf das Stadtgebiet, wenn später doch um Landbesitz gekämpft wird. Welchen Gewinn hätte der Fürst davon, wenn er einerseits eine friedliche Herrschaft des von Menschen besiedelten Landes im Sinne hat, er aber andererseits die kleinen grabenkämpfe und Schlachten toleriert, die sich vor seiner Nase abspielen?


Probleme ergeben sich vor allem aber durch die von Alvarin schon genannten Punkte.
Bei der Bebauung wurde extra darauf geachtet, dass die Spieler konzentrierter zusammenleben. Es wurde extra nur eine Stadt pro Rasse (bei Menschen noch ein nahes Dorf für Bauern) erstellt, damit sich die Spieler näherkommen können. Zudem wurde die Fläche der Weltkarte verringert und das Wildnisbauverbot ausgesprochen, um die Zersiedelung herauszunehmen.
Mit den leerstehenden Gebäuden hat Alvarin leider ebenso recht wie mit der Einstellung der Spielerschaft. Die ewigen Kämpfe würden zu längerfristig leerstehenden Gebäuden führen. In diesen "Kampfgebieten" hätten wir dann höchstwahrscheinlich eine Situation, welche ungefähr der in Vesper auf FL entspräche: Ausgestorbene Häuser, leere Straßen. Zur Ansicht und Handlunsgweise der Spieler wäre noch hinzuzufügen, dass sie sich vermutlich anfangs wie die Axt im Walde aufführen würden. Früher oder später dürfte sich aber auch die Lustlosigkeit an solchen Vorgehen zeigen. Der lange Städtekampf oder Kampf um Gebiete, wie es ihn auf MI und FL gab, hängt einer Vielzahl der Spieler zum Halse heraus - zumindest denen, die dabei waren.
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Laêthyra Toifar
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Beitrag von Laêthyra Toifar »

Ich find gifs Idee ganz gut.

Man könnte es ja auch auf Länderein beziehen, die nicht unbedingt bewohnbar sind.

Irgendwelche Minen oder dergleichen.

Alternativ kann es bestimmte umkämpfte Stellen geben. Es geht also im großen und ganzen vllt um Hafendörfer (NPCs), in denen vom Staff regelmässig irgendwas tolles angeboten wird (Was sonst nur Händler anbieten oder besonders schwer zu beschaffen ist). Irgendwelche Waren billiger zu beziehen halt. Dazu kriegt die Gilde/Gruppierung ein erhöhtes "Gehalt" (RP-mässig Steuern) gezahlt. Vom Prinzip her halt so wie Risiko.

Das würde die von euch genannten Probleme zumindest beseitigen.
Um das nochmal zu verdeutlichen:

Im Osten liegt nen NPC-Hafen." Auenland" hat die erobert (ersteroberung vllt über Quest oder dergleichen). Die setzen da nen NPC-Verwalter ein. Der ruft nach Hilfe, kassiert Steuern, behält den Überblick über Waren.
Also kriegt nu das "Auenland" jeden Tag zustzlich zum eigentlichen gehalt 20 Goldmünzen. Dazu haben sie exklusiven Zugang zu den Anlieferungen (Z.B. Höhere Metalle), die sie da billiger als am Markt bekommen (z.b. 10%).
Daran istnu aber der ork iteressiert, und die raiden das dann. Bei erfolgloser Verteigung geht alles an die Orks über.
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Alvarin
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Beitrag von Alvarin »

die art des baus lässt das aber nicht zu. der vorschlag würde beinhalten, eine komplette landschaft nur zu diesem zweck zu bauen. sorry, ohne mich. wir haben mit der normalmap schon arbeit genug, ohne dass wir uns auch noch um die vorbereitungen dieses kleinkriegs kümmern müssten. bei serverstart werden wir zudem genug mit support und wandlungen zu tun haben, dass uns die socken qualmen. aus meiner sicht nicht machbar und wünschenswert. erstmal das normale zum laufen kreigen und dann weitersehen. schritt für schritt eben und net gleich von anfang an mit kanonen auf spatzens chiessen.
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Aeonra
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Beitrag von Aeonra »

njo das ganze kann man auch auf kleinere dinge beziehen.

Gabs da nich mal ne idee mit umkämpften spezialminen, magischen Brunnen? Is schon länger her.

Wurde dann aber als nich durchführbar verworfen. Schlussendlich würds auf das wöchentliche gemezel an punkt xy rauslaufen. Sowas is zwar ein paar mal ganz nett. Aber auf dauer einfach nur nervig.
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Sahera
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Beitrag von Sahera »

Das "Problem" ist dann nur, dass die spieler wieder alles vom Staff vorgebetet kriegen, ich habe vor kurzem mit Lineage 2 angefangen, wo dieses Prinzip eingesetzt wird und es macht irre fetz, man fühlt sich auch als einzelner Spieler stark, weil man etwas verändern kann, noch stärker ist das bei Clans / Allianzen der Fall.

Ich will halt möglichst wenig Staff im Spiel haben, das Meiste soll wirklich unter den Playern geregelt werden...
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Rami
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Beitrag von Rami »

Prinzipiell stimme ich Gif zu, etwas zu bewegen würde sicherlich einen zusätzlichen Anreiz bringen, einzuloggen.
Allerdings, die Durchführung scheitert an den Argumenten, die Tabs und Alv angeführt haben, imo. Ashkantra ist dafür nicht ausgelegt, und das jetzt anzupassen erfordert Engine- und Konzeptarbeit und damit auch sehr viel Zeit, die wir, so finde ich, einfach nicht mehr haben.

Allerdings hab ich von einem ähnlichen System gehört, dass die starren Verhältnisse der großen Städte udn den Einfluss der mächtigen Herrscher berücksichtigt.
Statt diese Konfliktmöglichkeit auf dem Festland anzubieten, könnte man vielleicht einzelne Inseln udn Inselgruppen dafür herrichten:

Story:
Zu klein, bisher nicht entdeckt, nun aber wertvolle Rohstoffvorkommen ((Gold)Mine, Holz, Pflanzen/Reagenzien) entdeckt. Nun bemühen sich alle Rassen und Gruppierungen darum, sie in Besitz zu bekommen, sei es, um Besitz und Macht zu mehren, oder andere daran zu hindern ;)

Dieses "Ausweichschlachtfeld" kann auch zu jedem beliebigen Zeitpunkt eingeführt werden, sodass sich der Serverstart (wann auch immer er kommen mag) nicht nich weiter nach hinten verschieben muss.


Nur so ne Möglichkeit....
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Aeonra
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Beitrag von Aeonra »

Also wenn, dann würd ich die Hauptstandorte der Rassen da nicht rein nehmen.

Eben halt nur teilstücke die umkämpft sein können (Vornehmlich zwischen den einzelnen gebieten gelegenes Gelände)
Nur wie grenzt man die ab... nunja durch spezielle örtlichkeiten in diesen Gebieten.

-Minen
-Brücken
-Pässe
-magische Orte (die irgendwas abwerfen, ev auch der eine oder andere Todespunktaufladende tempel ;) )
etc.

Die ham dann halt jeweils ne art zu eroberndes Symbol. Z.b. Beim mineneingang ne art platte wo man drüber laufen muss. Diese bleibt dann für eine längere Zeit (paar Tage?) markiert und nur diejenigen der der selben Alli/gruppierung angehören können den ort nutzen. Nach Ablauf der zeit wird der Ort wieder neutral und ev noch von Monstern bevölkert. Er muss wieder neu markiert werden, wobei da halt das Gesetz des schnelleren gilt ;)
Wer z.b. ne Mine halten will, der muss halt die Aktivität aufbringen um beim neumarkierzeitpunkt wieder on zu sein. Rsp. können gegner ablesen wann die mine wieder neutral wird und so versuchen vor den anderen dort zu sein (-> führt automatisch zum kampf/verhandlung wenn beide gruppen gleichzeitig dort sind)

Die Gruppe die markiert könnte ev noch bündnispartner freischalten oder so halt nur so lange wie die Platte markiert ist.
Leute die keiner Alli angehören können keine Punkte in besitz nehmen. Könnt man über Allitag lösen, da ja auch alle Rassen allis/clans/familien/stämme/häuser haben.
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Sahera
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Beitrag von Sahera »

Das mit den Inseln klingt gut, man müsste diese nichtmal bauen, sondern ledeglich ddas fiktive Dasein der Inseln einbauen.

Man könnte eine Höchstzahl an Inseln festlegen (z.B. 20) jede dieser Inseln wirft dann einen bestimmten Goldbetrag pro Runde an den Besitzer ab.

Schlachten werden dann auf einem neutralen Gelände geführt, das mit Ashkantra an sich nicht viel zu tun hat, was die Spieler ja nicht mitkriegen müssen, da Invasionen der Inseln eh durch Schiffe durchgeführt werden könnte man so verhindern, dass viel angebaut werden müsste.
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Beliar
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Beitrag von Beliar »

Sahera hat geschrieben:Das "Problem" ist dann nur, dass die spieler wieder alles vom Staff vorgebetet kriegen, ich habe vor kurzem mit Lineage 2 angefangen, wo dieses Prinzip eingesetzt wird und es macht irre fetz, man fühlt sich auch als einzelner Spieler stark, weil man etwas verändern kann, noch stärker ist das bei Clans / Allianzen der Fall.

Ich will halt möglichst wenig Staff im Spiel haben, das Meiste soll wirklich unter den Playern geregelt werden...
Vergiss aber nicht, dass Lineage 2 komplett auf Kämpfen aufbaut ohne alternative.

Wobei die Idee dass man was erobern kann sicherlicht nicht schlecht ist.

Ich würde da auch die ideen von Rami und Alu gerne aufgreifen die da vielleicht durchaus Spass reinbringen kann, ohne dass es nur auf PvP konzentriert ist.

Erst mal, die Inseln.
Dann sollte man diese Gebiete nicht nur für Rassen im ganzen, sondern auch für Gilden interessant machen. Wenn ein Gebiete / Insel / etc erobert wird, erhält nicht nur die Rasse einen Täglichen Bonus, sondern auch die Gilde, welche dafür verantwortlich war. Z.b. erobert die SdL eine Edelsteinmine, dann können Menschen dort Edelsteine abbauen, und die Gilde welche die Mine eroberte erhält eine einmalige Zahlung von z.b. 10 Edelstein. Das würde u.a. auch die einzelnen Gruppierungen anspornen mal einen Ort zu erobern.
Weiterhin, je nachdem welche Gruppierung eine der Inseln erobert, spawnen danach andere "Monster".

Bei den Menschen spawnen dort Krieger und Magier. Bei den Zwergen würden dort Golems und Erdelemente spawnen, bei den DuE würden dort Riesenspinnen und drinnen spawnen, etc. Und nachdem ein solcher Ort für eine Woche im Besitz einer Rasse / Klasse war, kann er wieder erobert werden, d.h. die Platte wird wieder aktiv, und welche Gilde / Rasse als nächstes in der Lage ist zu der Platte vorzudringen und alle Monster platt zu machen, darf sie für ne Woche ihr eigen nennen.

Man sollte die Inseln allerdings vorerst noch limitieren.
5 oder so, und man müsst sich ausdenken, was es denn dort geben soll, dass es für die Leute interessant ist, ohne, dass die benachteiligt werden, die nich dauernd moschen wollen.
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Laêthyra Toifar
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Beitrag von Laêthyra Toifar »

Zum einen:

Wenn die Moscher der gruppe den Ort erobern bekommt die Gilde was davon (das schliesst die RPler ein)

Zum anderen killt ihr mit euren Änderungen Gifs RP-Base ;)

Es war urpsrünglich so gedacht:

Gruppe A erobert irgendeine(n) Ort/Punkt/Länderei vom Staff per Quest. Nu hat Gruppe A die Macht über den Platz und profitiert davon. Gruppe B will die Vergünstigungen nu auch haben. Sie beschliessen ne Invasion zu starten, und erobern den Ort in einer Engineschlacht von Gruppe A (Folglich kämpft Gruppe A gegen Gruppe B und net irgendwelche Monster).


Dadurch, das die Gruppe B ne Streitmacht aufstellen muss gibt es folgende RP-Möglichkeiten:
  • schliessen von Allianzen, die auch mal was bringen
    [*Entwickeln von Kampfstrategien
  • erpressen von Schutzgeld möglich (Gruppe C hilft Gruppe B nicht, wenn die Gruppe A angreifen und kriegt dafür halt was)
  • gesamte Diplomatie um das Raiden herum
Das alles kann gemacht werden, muss aber net.

To-Do-Liste fürn Staff:
  • Orte bauen und einführen
  • das Belohnungsscript entwickeln
  • im Zweifel den Termin für den Raid festlegen

Fazit:

RP-Player haben die Möglichkeit RP zu machen, und sie verdienen daran, ohne sich die Hände schmutzig zu machen.
Engineplayer haben ne Möglichkeit RP-Situationen zu produzieren, und spassiger zu fighten als gegen NPCs.
Spieler, die beides gern machen, können das alles machen :D
Es handelt sich um ne Neuerung, die man bequem später einführen kann, und die wenn man derzeit aktuellen MMORPGs glauben darf nen heidenspass macht.
Und zu guter letzt ist es halt relativ wenig Aufwand das einzuführen.

PS: Wenn mans noch tiefgehender machen will kann man den Ort gleich als Vendorplatz nutzen, ohne Produktionsstötten drumherum, und an ner Überfalllastigen Strecke. Ideal für Karawanenüberfälle und als Handelsroute, wo sich auch Leute, die net in der Gilde sind noch was rausholen können. Das Gesamthandeslvolumen wird dann zu 10% an die Gilde als Tribut abgeführt blablabla
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Tabar
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Beitrag von Tabar »

RP-Player haben die Möglichkeit RP zu machen, und sie verdienen daran, ohne sich die Hände schmutzig zu machen.
Wie die vergangenen Zeiten (und 2 Shards) allerdings mehr als deutlich bewisen, sind solche Ereignisse alles andere als RP-Events.
Egal wie gut oder edel die Vorsätze sein mögen, endet es doch nur in einem reinen Enginekampf. RP wird da den wenigsten Spielern in den Sinn kommen. Die Engine-Belohnung wird ihnen mit Sicherheit weitaus wichtiger sein, so dass vorangig OOC genutzt werden wird, um sich Chancen darauf zu sichern - passend zum OOC-Handel.
Wenn ihr so etwas schon einbauen wollt, seid wenigstens so ehrlich und gebt zu, dass es nur eine Engine-Moscherei und Item-Jagd/Belohnungs-Abgreife werden wird. RPler werden da sicherlich wenig Spaß dran haben.
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Beliar
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Beitrag von Beliar »

Dass das allzuviel RP bringt bezweifle ich allerdings.
Dass die sache strikt PVP sein soll, halte ich ebenfalls für nen Fehler, besonders da wir nen limit an Leben und der Möglichkeit der Auffüllung haben (könnte also durchaus passieren, dass wir plötzlich jede Woche 4 leute ihre Chars killen müssten, was praktisch die Leute weg treibt oder die ihre chars eh nur für FvsF (fraktion vs Fraktion) nur mehr erstellen, was dann den ganzen RP Aspekt eh zum Teufel jagt.

Ihr überseht einfach, dass besonders Lineage 2 zusammen mit Shadowbane direkt auf die Engine/PvP abzielt, ebenso wie DaoC und nun World of Warcraft, und nicht auf die RPler, die wir gerne da hätten.

Es ist mir klar, dass das ne Abwechslung sein kann und durchaus für Spass sorgt (ich spiel ja in shootern auch CTF) aber die Frage ist, wollen wir uns durch unsere PVP spiele definieren?

Teilweise geht das doch ziemlich starkdann in richtung PvP/OOC/PG server, nur dass wir ne gute background story und klasse Scripte haben.
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Aeonra
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Beitrag von Aeonra »

Also das mit den Monster respawns is auch nur dazu gedacht, dass die Fraktionen die die gebiete besitzen auch verlieren können wenn sie zu inaktiv sind.

Und seien wir mal ehrlich... ne terminfindung bei Gilden für sowas? ERm... kann man ja monate drauf warten. Wenns nen script vorgibt wann es soweit is dass man z.b. 'markieren' muss dann sind die spieler auf wundersamerweise trotzdem alle da *kopfkratzt* Hat oft was mit wollen zu tun.

Da die Gebiete nicht zwangsläufig erobert werden müssen, bedeutet das auch, dass die Fraktionen, Allis etc es auch sein lassen können.

Klar ist es Engine, aber es gäbe mal anreiz dass die Leute eben um Land und Besitz kämpfen es ist im grunde ein Anfang. Reine RP Gruppen können ja auch ihren weg gehen ohne dass sie da rummotschen müssen. Sie haben ja möglichkeiten 'vergünstigungen' durch ihr RP zu erreichen.

Nur dieses 'Spannung' machen ist doch recht zweischneidig. Erinnert mich auch nen bischen an browsergames *duck*

Zum einen hat man mal gründe gegen Gruppierungen vor zu gehen (XY ist schon so und so weit vorgedrungen, haben unseren posten vernichtet bla bla) Woraus auch durchaus die eine oder andere Diplomatische RP Verhandlung entstehen kann.

Aber die Menschen/Player gehen nur zu gern auf das Wie du mir so ich dir tausend mal stärker, zurück. Ergo würd es da nur noch bei rauslaufen den gegner möglichst mit viel übermacht zu pläten <- = kindisch, öde, kontraproduktiv! Kann man nur schlecht aus den Köpfen der Leute rauskriegen wenns denn mal drin is. Müsste der Staff ergo wieder vermehrt ein Auge drauf haben.

----------------------------------------

Fürn anfang könnten wir auf der Map doch einfach so Orte schaffen die die Leute/Gruppierungen im RP erobern können ohne riesen Vorplanung. So ne art Umkämpfte zone.

Dann gewöhnen sich die spieler zu erst dran das ganze im RP ablaufen zu lassen und wir hätten die möglichkeit das ganze später auch in der Engine soweit ausbauen zu können. HM?

Also die Spieler zu erst zu erziehen und danach die engine dafür freigeben.
Alvarin
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Beitrag von Alvarin »

für mich klingt das eher nach pvp-shard mit allem drum und dran. sorry, aber ich ich seh schon jeden wieder aufrüsten bis zum abwinken und jeder will dann eine gilde, die sich an dem gemetzel beteiligen kann. abgesehen davon weiss ich beileibe nicht, wie wir bei der augenblicklichen arbeit noch mal fix ein paar inselchen mit allem drum und dran aus dem ärmel schütteln sollen, ich glaub, da machen sich manche hier wirklich falsche vorstellungen. mir ist es wichtig, dass ash endlich mal on geht und das möglichst noch in diesem jahr. und sich dann mal ein normaler spielbetrieb einstellen kann und ein zivilisierterer als auf fl. damit dürften wir wohl alle hände voll zu tun haben, anstatt noch zu fördern, dass man an jedem eck des shards eine moscherei hat und sich unsere spieler wieder wie im kindergarten aufführen.wir hatten mal die klare zielvorgabe rp-shard und nicht irgendeinen mix aus fun und pvp.
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Laêthyra Toifar
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Beitrag von Laêthyra Toifar »

Also, 1 popeligen Hafen irgendwo hinbauen mit 2 Häusern dabei ist nicht wirklich viel Aufwand. Das lass ich mal einfach net gelten. Das soll ja keine Burg mit 5 Städten drumherum sein, sondern einfach nen Platz.

Zu dem Was Tabar sagte, das das ganze auf Engine hinausläuft:

Ist auch meine Meinung. Das läuft solange auf Engine hinaus, wie die Leute kein RP machen ;) Ich sage nicht, das RP gemacht werden muss, sondern lediglich, das RP Spieler, wenn sie denn möchten, dadurch nen Haufen RP machen könnten.

Ergo läuft die Sache 2 schneidig:

Zum einen gibts nen Enginemassenfight. Das ist eh nicht anders machbar, als mit stumpfen haudrauf
Zum anderen KÖNNEN RP Spieler die Enginemacht zu ihren eigenen Gunsten verändern, wenn sie denn wollen...
Und wenn man garnix will dann entstehen den RPlern keine Nachteile, da sie vom Gewinn genauso profitieren wie die anderen...

Das was Shakl sagt mein ich ja auch die ganze Zeit:

Dieser Ort wird über ne Quest eingeführt (nicht zum Shardstart, sondern wenns läuft als Novum @ Alvarin ;) )
Da kommt halt der gesamte Quest rein. Sie müssen also RP Leistung erbringen um es zu erlangen.

zur terminfindung: Es kann ne Regelung geben, dass wenn der innerhalb von 2 Wochen nich angenommen wird der Termin, die Verteidiger einfach verlieren, weil se nicht de männer haben ihr Reich zu deffen. Wie gsagt, da hat der Staff im Streitfall das letzte Wort...

PvP macht in der Regel Enginemässig mehr Spass als NPC-umbatschen. Man misst sich halt mit gleichstarken... Dies wäre halt ne Möglichkeit für eher Enginelastige Spieler Geld zu verdienen, die Gilden- und Rassengemeinschaften zu stärken und denen ne gewisse Aufgabe zu geben etc.

Und das gute daran ist ja gerade, dass es nicht notwendig ist diesen Ort zu erobern. Es bringt halt nur Spass für die, dies mögen und nen paar Annehmlichkeiten, von der die ganze Gemeinschaft profitiert. Zudem bietet sich da nen Haufen Konflitkpotential, aus dem ihr Quests machen könnt, die nicht dem Standardschema entsprechen.
Sowas würde imho Zusammenhalt und Diplomatie wichtiger werden lassen. Und nen potentieller Siedetopf für Intrigen usw bieten. Muss halt alles genutzt werden, wie jedes andere feature auch.

Zu dem RP-Shard usw lass ich mich mal nicht weiter aus, nur: Mit deiner Argumentation könntest du genausogut jeglichen Monsterspawn löschen...
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Beitrag von Sahera »

ich halte mich mal kurz, da verkatert, aber sowas ist in meinen augen ein ventil...

Die "reinen" Enginespieler, die es hier bestimmt auch wieder geben wird und diejenigen die Engine gerne mal benutzen, können so ihre Engineausgerichteten Chars einsetzen, ohne, dass sie Pseudo PK´s begehen.

Warum skillt man einen Char? Damit man andere Player umnieten kann, das ist doch einzig und allein der Grund, gut ein wenig PVM ist auch dabei aber das ist zweitrangig. Wenn wir nun ein Ventil einrichten, das den leuten die eben so spielen wollen, ermöglicht ihre Skills eben dort einzusetzen, dann wird das jedem hier auf dem Shard ein wenig helfen.
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Beitrag von Beliar »

hmm.. naja, wenn man das Gebiet nur per Globe erreichen könnte, und beim Globe Menue ein (pvP zone) hinter dem zielort stünde, vielleicht... dann könnten sich die PvPler dort austoben und die RPler in Ruhe lassen.

Wobei das irgendwie wie ne Aufteilung in RP / Engine ist...
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Beitrag von Sahera »

RP ist das drum und dran...

Engine ist nur die schlacht selbst...

und um gottes willen ich will keine reinen PVP Zonen...
Zuletzt geändert von Sahera am 26. Nov 2004, 16:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag von Laêthyra Toifar »

Gif hat Recht!

How, ich habe gesprochen ;)


Die Einführung von PvP Zones ist definitiv nicht zu begrüßen. Wir wollen ja wenn Engine-fights, dann mit RP Hintergrund ;)
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Beitrag von Beliar »

Um ehrlich zu sein, wie wollt ihr verhindern, das die sich überall auf der map prügeln, weil die eine Gruppe an die andere nen Platz verloren hat, oder weil sie nen bestimmten Platz nich erobern konnten?

Wir wissen wie nachtragend die Leute sind, wenn sie bei UO nen Kampf verloren haben.
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Beitrag von Sahera »

Um ehrlich zu sein, wie wollt ihr verhindern, das die sich überall auf der map prügeln, weil die eine Gruppe an die andere nen Platz verloren hat, oder weil sie nen bestimmten Platz nich erobern konnten?

Wir wissen wie nachtragend die Leute sind, wenn sie bei UO nen Kampf verloren haben.
hum?

das passiert doch auch wenn dich einer so umnietet... das ist doch ein schwacher versuch dagegen zu argumentieren :).

Ausserdem, wenn man einmal verliert, dann wird man ja die möglichkeit haben es den anderen da wieder heimzuzahlen, indem man angreift...
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Tabar
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Beitrag von Tabar »

Ich sage nicht, das RP gemacht werden muss, sondern lediglich, das RP Spieler, wenn sie denn möchten, dadurch nen Haufen RP machen könnten.
Angelehnt an das RP, welches vor dem Städtekampf Minoc-Vesper stattfand, sowie von diversen Szenen als RPler gegen Engineler standen, vermag ich eindeutig zu sagen, dass RPler da gar nichts bei gewinnen werden. Im Gegenteil: Bisherige Tests auf FL (mit der gleichen Spielerschaft wie auf Ash) haben gezeigt, dass RPler immer verlieren werden, weil man nicht auf ihr RP eingehen will, da es mit der Engine soviel einfacher und schneller ist, sein Ziel durchzusetzen. Nachweislich sind 95-98% der Aktionen, welche durch RP gelöst werden sollten, am Ende durch Moscherei "aufgelöst" worden.
Zuletzt geändert von Tabar am 26. Nov 2004, 20:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Sahera
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Beitrag von Sahera »

gibts hier ein problem mit der engine?

Ich erwarte von Niemandem, dass er sein IG Verhalten um 180° dreht, wenn RP Lösungen nicht eingegangen werden, sondern zur Engine gegriffen wird, dann ist das nicht das Problem der Scripter bzw. der vorhandenen Engine, sondern eher ein Problem der Spielerschaft und der Seer.

Wir, oder ich, biete Möglichkeiten, keine Zwänge.
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Beliar
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Beitrag von Beliar »

Sahera hat geschrieben:
Um ehrlich zu sein, wie wollt ihr verhindern, das die sich überall auf der map prügeln, weil die eine Gruppe an die andere nen Platz verloren hat, oder weil sie nen bestimmten Platz nich erobern konnten?

Wir wissen wie nachtragend die Leute sind, wenn sie bei UO nen Kampf verloren haben.
hum?

das passiert doch auch wenn dich einer so umnietet... das ist doch ein schwacher versuch dagegen zu argumentieren :).

Ausserdem, wenn man einmal verliert, dann wird man ja die möglichkeit haben es den anderen da wieder heimzuzahlen, indem man angreift...
Nein, der unterschied ist, dass damit Konflikte auf grössere spielerzahl begünstigt werden.

Wenn dich mal einer umhaut, dann ist einer, höchstens 2 sauer. Wenn wir drei mal pro Woche Gilde vs. Gilde haben, hast locker aus jedem Kampf 10 Leute die sauer sind.

Und besonders fies ist es, wenn aus Rache mal kurz irgendwo aus dem nichts heraus die RPler von den jeweils anderen Gilden getargeted werden und gemoscht, weil das leichte Rache wäre.
Zuletzt geändert von Beliar am 26. Nov 2004, 17:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Tabar
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Beitrag von Tabar »

Es gibt mit der Engine an sich kein Problem. *g*
Es gibt nur ein Problem damit, ein Engine- als RP-Event verkaufen zu wollen.
Wenn sowas eingeführt werden soll, erwarte ich zumindest soviel Anstand zuzugeben, dass es für den Engine-Anteil der Spielerschaft konzipiert ist.
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Sahera
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Beitrag von Sahera »

Hat doch keiner behauptet, dass es ein RP event sein soll, oder?

Das ist klar ein engineevent, aber sowas ist nunmal auch nötig, weil es z.B. mir persönlich irre Spass macht. Es ist aber nunmal auch so, dass zu so einem Event einiges an RP vorausgehen muss, mann kann ja an eine solche Schlacht anforderungen stellen, wie z.B. RP Forum Beiträge in Form von "Vorbereitung, Anreise etc."

Ach ja und es ist ein EVENT richtig (EVENT = da ist was los).

Rache gibt es immer und überall, bei einem solchen Event wäre ich aber keinem sauer, wenn er mich killt, das ist ein "sportlicher" Wettbewerb.

Desweiteren habe ich mir mal weitergehende Gedanken zu den In seln gemacht und ich könnte ein Belagerungsscript erstellen, mit gar nichtmal so grossem Aufwand. Man würde den Gilden die Inseln besitzen viel Gold aus der Tasche ziehen können, da die Inseln wenn man sie besetzt nicht nur Gold abwerfen sondern auch in der Aufbauphase Unmengen an Gold verbrauchen könnten, so müsste man erstmal Gold reinstecken, bevor man gesichert Profit schlagen kann.

Nehmen wir mal an die Schlachten finden auf begrenzten Flächen statt, überschaubare Grösse nicht viel grösser als 2-4 Bildschirme.

Wir haben eine Verteidiger und eine AngreiferseiteVerteidigerseite hat etwa 1/3 der Fläche zur Verfügung, die Angreifer den Rest.


Defensive Möglichkeiten:

Bau von Mauern (Holz, verstärktes Holz,Stein, verstärktes Stein, Eisentor)

Bau eines Tores (offenes Tor [standart], Holztor, verstärktes Holztor, Eisentor, Bronzetor)

Erweiterung der Mauer mit Bogenschiessmöglichkeiten, Bogenschützen könnten so von der Mauer herab schiessen.

Anbringung von Katapulten oder Trebouchets an den Mauern.

Bau eines Wassergrabens.

Tierzähmer könnten beauftragt werden, die Fläche die die Angreifer überqueren müssen mit Tieren zu pflastern, die man dann auf rotes Karma stellt, sobald der Feind angreift.

Streuner könnten Fallen legen, so dass der Angreifer schon im Anmarsch viel Verlust hat.


.... Das sind nur ein paar Ideen


Offensive Möglichkeiten:

Bau von Katapulten und Trebouchets --> damit kann man Mauern des Gegners einreissen. Munition kostet viel Gold, ebenso der Bau.

Bau von RammbockNPC um Tore aufbrechen zu können.

LeiterNPC, die Leitern an die Mauern des Gegners anbringen, sofern sie durchkommen.

Aufstellen von Pfeilschutzanlagen auf dem Schlachtfeld.

... Wiederrum sind das hier nur ein paar wenige Ideen.



Das Ganze würde nicht viel Platz beanspruchen und wäre auch vom Bautechnischen nach meinem Kenntnisstand nicht so sehr aufwendig.
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Sahera
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Beitrag von Sahera »

Würde den thread gerne ins Ideenforum reinstellen, damit die Spieler das lesen können, ist kein Populismus sondern Neugier :).

.ehrlich

Wenn es bedenken gibt, lasse ich es aber sein.
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Aeonra
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Beitrag von Aeonra »

Ihr geht da etwas seeeeeeeehr abweisend an die sache ran.

Zwei dinge zu beginn:

1. Nur Gilden können die Gebiete erobern. Diese müssen erst akzeptiert werden (konzept etc. und die Auflagen auch einhalten).

2. Keine Gilde ist gezwungen nen Gebiet zu erobern.

3. Die Leute erziehen indem man die engine zu anfang nicht dafür freigibt, das ganze wie bisher ablaufen lässt aber halt nicht so arge voraussetzungen erfüllen muss. (sry auf mi und fl konnte man praktisch nur hauptstädte angreiffen sowas wie dat hier mit umkämpfbaren zonen gabs gar nicht ergo auch kein vergleich möglich).

4. Erst nachdem das ein paar mal hin und her gegangen ist ohne die engine, mit staffanwesenheit und planung (sich die spieler dadurch gemerkt haben wies ablaufen soll) Schaltet man das engine sys für die gebiete frei. Wenns dann nicht klappt kann mans wieder runternehmen und wie gehabt weiter fahren. wenns klappt kann mans sein lassen.

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Ob mit oder ohne Enginesys dazu. Prinzipiell sollte es Grenzzonen geben, die 'wert' statussymbol oder was auch immer sind. Die von Gilden umkämpft werden können ohne dass gleich das ganze shardkonzept übern haufen geworfen wird (ohne dass man gleich ne ganze Hauptstadt einnehmen, absperren etc muss).
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