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Flüchtende Tiere

Verfasst: 12. Mai 2004, 19:06
von Rami
Hallo

Die Idee kam von mir schonmal im Zusammenhang mit den neuem Ledersystem und den Hermelinen auf FL. Doch auch ohne eine Notwendigkeit mein ich, dass man zumindest mal überlegen könnte, wie man auch die Tierwelt realistischer gestalltet.

Drum frag ich hier nochmal, ob man es hier vielleicht so machen könnte, dass viele Tiere Scheu vor anderen Lebewesen sind und sich, falls sie eines Erblicken, oder gar von einem angegriffen werden, lieber ihr heil in der Flucht ergreifen.

Natürlich reagieren die Tiere unterschiedlich auf verschiedene Wesen und verschiedene Rassen und auch für Tamer wäre dies unvorteilhaft. Dem könnte man aber entgegenwirken, indem man die Flucht von einer Probe abhängig machen könnte (vielleicht ein Mittelding aus Taming und Herding).
Auch könnte man zeitgleich damit einführen, dass bestimmte Tiere (Raubtiere) bei einer verpatzten Probe stat der Flucht auch dne Angriff wählen können.
So wäre es z.B. möglich, das Wölfe, oder Panter trotz grauem Karma aggressiv werden können, aber dennoch auch tamebar sind. Früher wars ja, soweit ich weis so, dass aggresive Tiere mit rotem Karma nicht zu tamen waren und manche Raubtiere lamfrommes graues Karma hatten.


Das technsiche Contraargument war, dass die Tiere sich bei einem solchen Verhalten von dne Respawnpunkten lösen würde... naja, vielleiucht lässt sich dafür ja auch ne scripttechnische Lösung finden...
Weis zwar nicht, wie sowas aufgebaut ist, abba man könnte sonen Respawnpunkt und seine "Aktivität" ja irgendwie von den HP-Werten des Tieres abhängig machen.

--->
"Falls die HP des letzten Tieres, das du erschaffen hast, auf oder unter 0 gesunken sind, dann erschaffe ein neues."


Vorschlagen kann mans ja :)
MfG ;)
PO Rami

Verfasst: 12. Mai 2004, 19:27
von Sahera
des ist durchaus machbar... habe sowas ähnliches auch mal erwogen.

Verfasst: 13. Mai 2004, 17:34
von Rami
hmm *rollt mit den Augen*
Ich frag mal so direkt: Wie ist denn eure Meinung drüber, Herr und Frau Spielerschafft? ;)

Verfasst: 13. Mai 2004, 17:39
von Tabar
Ich bin für die Einführung eines solchen Systems, da es die Jagd viel interessanter machen kann, wenn Tiere auch weglaufen können. Bislang gab es leider nur zwei Möglichkeiten: Töten oder getötet werden.



Info: Off-Topic-Postings gelöscht.

Verfasst: 13. Mai 2004, 18:05
von Sildran
wenn es ein system, in dem kleingetier ne bedeutung hat ohne supermächtige killermaschinen zu sein geben soll und es machbar wäre, daß diejenigen sich dann auch scheu oder zumindest zu einem gewissen mass natürlich verhalten. dann wäre sogar ich dafür.. nachteile an natürlich verhaltenden tieren sehe ich ausnahmsweise keine ;)
vorteile wären: flair; man müßte die tiere nicht zu solchen megakillern machen um die jagd auf sie schwer zu gestalten; mal eine funktionierende tierwelt wäre möglich zu gestalten.. usw

eventuell könnte man das mit ner art fährtenleser-skill verbinden, daß die jäger die tiere erst finden/aufscheuchen müssen um jene sichtbar&jagbar zu machen und sie effektiv zu verfolgen..
(das geht ja sogar bei früheren sphereversionen, daß tiere anfangs invis sind und dann mitm emote bei näherung des players enttarnt werden)

Verfasst: 13. Mai 2004, 18:15
von Lex
Ich bin auch dafür das so ein Sys eingeführt wird wie Tabs schon sagte es wird interessanter. Das mit dem Invis setzen ist auch ne gute Idee aber ich würd sagen das dies nicht umbedingt Notwendig ist weil man ja sowieso nicht alle Tiere zähmen kann (Skill)

Verfasst: 13. Mai 2004, 19:31
von Sildran
meinte auch eher insgesamt vom jagen her und nicht vom zähmen.. aufspüren, aufscheuchen, anschleichen und dann, wenn sichs versteckt (erneut invis) wiederfinden... halt ne richtige jagd.. dann könnten auch die tiere ne wichtigere rolle für tatsächliche jäger (man könnte die klasse besser ausspielen) haben OHNE superkiller zu sein und daß man damit verhindern müßte, daß die tiere im großen stil von kriegern gemoscht werden.

kurzform: dann wäre die große schwierigkeit sie zu finden und ihre fährte beizubehalten und nicht sie zu killen wie auf FL.. >> jägerklasse ausspielen möglich und tiere noch andere rollen spielen bis auf das zähmen.. daß man peltumhänge machen könnte (virtuelle tierschützer: bitte weghören), aus populationszwecken bestimmte tiere für preise wegjagen, reagenzien aus tieren (naja..) oder items aus tierteilen (tiermägen als trinkbeutel.. ka) usw.. wenn man dann noch so ne art mini-tierverarbeitungshandwerk an den jäger geben könnte, wäre auch viel an flair gewonnen. dann wäre der Begriff 'jagen' auch nicht immer mit dem vorgang verknüpft, irgendwelche drachen/Monster in dungies zu moschen

Verfasst: 13. Mai 2004, 19:44
von Lex
ok ändere meine Meinung zum jagen passt das wirklich sehr gut. z.B. man jagt nen Hasen (nicht das beste Beispiel) der versteckt sich im loch, man muss ihn erstma wieder finden! Find ich ansich gut!

Verfasst: 13. Mai 2004, 20:04
von Thorbal Gandresch
Ich find die Idee eigentlich auch ganz gut...macht meiner meinung nach alles nen bissl realer, da man wenn durch nen Wald läuft auch net alle paar schritte Wild überm Weg läuft bzw handzahm ist...

Verfasst: 13. Mai 2004, 20:39
von Aeonra
Beim aufspüren wär das dann doch der tracking skill oder irr ich mich? Müsst man ja fast schon hm verwenden.

Die Frage die ich mir stelle is... wenn die Tiere gelöst von den Spawnpunkten rumrennen, wie verhindern wir dann, dass sie einfach in die Städte/dungeons/häuser/Tempel/weitere unerwünschte Gebiete reindackeln? Oder so sinnig wie Wüstenechse rennt im Eisgebiet rum...

So ne art guardzone für Tiere? Wobei, dann wären auch zahme begleittiere davon betroffen. Was dann rp technisch wieder weniger prickelnd ist.

Verfasst: 13. Mai 2004, 20:43
von Hamtaro
Wenn ihr aber die Jagd realer haben wollt muesst ihr es auch so machen das wenn ein tier mit einem pfeil getroffen wurde , langsamer wird und die Invis funktion weg faellt. Ansonsten vermute ich das die Jagd nach fellen etc oft sehr mager ausfallen würde und der Spielspass flöten geht.

my 2 cents Hamti

Verfasst: 14. Mai 2004, 23:26
von Laêthyra Toifar
Ich schliess mich da Alu an:

Nachteile:
-Tiere verlassen die angestammten gefilde, und man trifft ne Wüstenspringmaus bei den Eiseles
-Zur Ressifindung ist das praktisch nicht mehr zu verwenden, da bestimmte Tiere gebraucht werden
-da jedes Vieh nur 2 oder wenige Leder hat brauchts ne halbe Ewigkeit mal genug ressis für ne rüssi hinzukriegen, da das vieh ja immer woanders entspringt
-Naja, ich weiss net genau wis mit der wegfindungsKI der Viechers aussieht, aber angenommen die bleiben irgendwo auf der MAp zufällig immer hängen oder fallen irgendeine Klippe runter, wie an vielen Stellen auf der Osi-Map, dann hat man da ganze Tierparks. Auch net gerade flairfördernd ;)

Verfasst: 15. Mai 2004, 13:47
von Sildran
mal ne kleine technische frage: warum lösen sie sich von den spawnplätzen bzw warum wäre es der fall, daß sie sich bei sowas lösen würden? war das der grund, warum sich die tiere mit den superkräften auf FL überall rumgetrieben haben?

ist es schlimm, wenn man net genau weiss an welchem platz genau die tiere entspringen? ist spawnzonecampen denn so erwünscht?

tiere werden gebraucht, um ressourcen zu finden?

hm.. das post von alugae wirft bei mir die frage auf, ob wieder das vlies-system von FL verwendet wird?

kann man diese geschilderte knappheit nicht mit ner art bauer-zuchtprogramm überbrücken oder so?

hat die neue sphere nicht mehr möglichkeiten, es intelligenter einzustellen, das getier und seine spawns? oder würde das den server zu boden zwingen?

der staff muss wissen, was für systeme verwendet werden. wenn die kleintiere unbedingt für die ressies gebraucht werden und sie net jeder so einfach jagen soll (so wars ja auf FL): dann heißts ne art intelligentes jagdscript für das man WAHRE jäger braucht, wie rami und andere es ansprachen oder superkillermegamoschermonsterderultrahyperklasse (hermeline zerlegen jungkriegerarmeen^^)

Verfasst: 15. Mai 2004, 17:40
von Aeonra
Naja bisher wars so dass ein Spawn auf einen bestimten Feldradius begrenzt war, je nach dem wie der Spawnpunkt halt eingestellt war.

Ne zeitlang waren sämtliche Leder/Fellbringende Tiere mit keinem Distanzmaximum versehen. So sind sie überall auf der map rumgegurkt, in Städten, in Dungeons etc.

Das war vorallem bei 2 Sachen ekelhaft, wenn nen Tier mit rotem karme mitten in der Stadt rum lief und dann auch noch verflucht schwierig zu killen war, oder wenn man Fell oder Leder dieses Tiertyps benötigte für ein rüstungsteil (nicht mal für ne ganze rüste). Denn damit man die Tiere angemessen leicht hätte finden können, hätten die Tiere massenweise vorhanden sein sollen, was problem eins wieder erhöht hätte und zusätlich auch Lag geschaffen hätte.

In der Regel wars bisher auch so, dass wenn ein Tier den festgesetzten Radius um den Spawn herum verliess oder gezähmt/tod war, der spawn automatisch nach ablauf des Timers ein neues Tier erschaffen hat bis der Spawnpunkt wieder seine maximale Tierzahl hatte. Sprich wenn an einem spawnpunkt 2 Bären waren füllt der Spawnpoint nach ablauf des Tamers den Radius wieder bis max 2 Bären da sind.

Flüchten die Tiere nun vor Leuten die durch den wald latschen etc, dann verlassen sie den Spawn. Womit sie frei in der ganzen welt herum tuckern (in Städten, Dungeons etc) und der Spawn neue Tiere generiert (--> immer mehr viecher = immer mehr lag). Dazu kommen noch diese maplücken, die Tiere oft festsetzen/ zu richtigen Fallen wurden. Die Tiere stürzen dort die Klippe hinunter, kommen aber nicht mehr hoch... zum einen sah das sehr unschön aus und zum anderen nutzten das die leute wie spawnpunkte... da die tiere sich dann nicht mehr wehren konnten, wenn man auf sie geschossen hat, wars nen leichtes diese Viecher, egal wie stark sie waren zu killen, sprich kein risiko.

Was mich persönlich betrifft ich mags nich wenn die Viecher in untypischen gebieten rumrennen, oder hat einer von euch schon nen Eisbären in der Wüste gesehen? Oder vögel die beid er Eule im meerwasser rumhüpften etc.

Btw. ich vergass zu erwähnen dass die ungebundenen Tiere auch über normale Teles wandern können. Ich fand es nicht gerade prikelnd wenn ich von ner Fähre kam und als erstes nen 'Grizzly is attacking you' gelesen hab. :cool2:

Vlies wirds wieder geben, aber für rüstungen denk ich mal wird da nur ein einziges für alle rüstungen benötigt werden. Wobei mit der neuen Verdata auch Pelzklamotten existieren werden, die natürlich auch von irgendwoher kommen müssen ;)

Grundsätlich fänd ichs klasse wenns machbar wäre, wenn...

...tiere die wichtige ressis besitzen ne Tarn (versteck/invis) funktion hätten.
...tiere auch mal flüchten anstatt anzugreiffen und nicht alle viecher mit ressis automatisch schlechtes karma haben.
...tiere durch obengenanntes aber nicht überall rumtuckern sondern durchaus 'eingegrenzt' funktionieren (Keine eisbären in der wüste).
...man auch noch tiere im wald sieht (flair), sonst iss ja alles vollkommen öd und leer, drum halt nur die tiere 'verstecken' die wirklich wichtige ressis besitzen.
...es keine cliffhanger gibt wo tiere runterstürzen, wobei das is wohl schlussendlich nur durch das suche-finde-abschirmen von Staffhand geht. Es sei denn daemi hat ne perfekte map wo nicht an einer einzigen kannte ein npc runterfallen kann, was ich für *hüstel* ziemlich unmöglich halte.

Verfasst: 15. Mai 2004, 17:48
von Tabar
Flüchten die Tiere nun vor Leuten die durch den wald latschen etc, dann verlassen sie den Spawn. Womit sie frei in der ganzen welt herum tuckern (in Städten, Dungeons etc) und der Spawn neue Tiere generiert (--> immer mehr viecher = immer mehr lag).
Angelehnt an die Tatsache, dass auch angreifende Tiere noch immer zum Spawnpunkt gezählt und nicht erneuert werden, halte ich die Sorge für unbegründet.
Folgendes Verfahren wäre z.B. möglich: Jeder Spawnpunkt hat eine Reichweite von 5-10 Feldern im Radius, was schon ziemklich viel ist. Bemerkt ein Tier seinen Jäger, entfernt es sich zunächst x Felder (evtl noch mit Chameleon-Hautfarbe). Anschließend, sofern der Jäger nicht ablässt, wird das Tier entweder getötet (Glück für den Jäger) oder entfernt (Pech), was natürlich später in einem Respawn enden wird.

Verfasst: 15. Mai 2004, 18:00
von Aeonra
Du meinst das tier verlässt den spawnpkt. stirbt aber später so oder so... entweder durch den jäger oder durch das script? Jo wär ne Möglichkeit. Dann muss man das vieh einfach töten bevor die zeit abgelaufen is und es von alleine verschwindet.

Verfasst: 15. Mai 2004, 20:27
von Sahera
da muss ich wohl neue spawnitems scripten

Verfasst: 15. Mai 2004, 20:45
von Tabar
Hm nein. Nicht unbedingt sterben...

a) Jäger wird nicht entdeckt und hat Erfolg (Tierleiche)
b) Jäger wird entdeckt, kann das Tier noch erwischen und hat Erfolg (Tierleiche)
c) Jäger wird entdeckt und Tier kann fliehen (keine Tierleiche)

Vorgang des Fliehens:
Zunächst entfernt sich das Tier vom Jäger bleibt aber an den Spawn gebunden

Dann könnte es 2 mögliche Lösungen geben:
a) Tier flieht wirklich immer weiter und läuft irgendwann zurück
b) Tier flieht ein Stück, erhält bei andauernder Verfolgung zunächst Chameleonfarbe und wird nach einer Weile mit Remove entfernt (keine Leiche), woraufhin der Spawn ein neues Tier erzeugen sollte

Verfasst: 16. Mai 2004, 10:19
von Sahera
Also was ich vorhatte mit den neuen Spawnitems...

- NPC erscheinen nur wenn Player in der Nähe sind...
- NPC verschwinden wieder wenn keine Player mehr da sind...
- Dieses Jagddingens könnte man einbauen
___________ Jagdskill (verbessert die Möglichkeit,dass man ein Tier tötet)
___________ Greift man ein tier an so kann es Flüchten (wird gelöscht), es kann getötet werden (tierleiche + loot)


Anmerkung: Die Herstellung von Lederrüstungen und MEtallrüstungen wurde im Vergleich zu FL vereinfacht.

Verfasst: 17. Mai 2004, 16:54
von Laêthyra Toifar
Dumdidum, dann muss man das mit dem flüchten auch noch je nach Tier ausbalancen. Nimmt ausserdem N00bs wieder ne Möglichkeit was Gold zu verdienen durch ressis, wenn das auchnoch anne Skill gekoppelt ist

Verfasst: 17. Mai 2004, 17:19
von Rami
Die Jagdlösung,d ie Sahera da anspricht, find eich nicht ganz so prickelnd. Zwar wird da ungefähr das erreicht, was mir anfangs vorschwebte, doch der Weg dahin ist ein ganz anderer.
Das würde z.B. gemeinschaftliuche Jagden ausschließen, da es, so wie es sich anhört, keinen Unterschied macht, ob sich 4 Personen von 4 Seiten an ein entdecktes Tier anschleichen, oder ob einer einfach nur draufholzt.

Auch, dass die Reaktion des Tieres nur beim "Angriff" erfolgt, ist unlogisch imo, warum nich so, dass es einfach n "Sensor" hat, wie bei roten Viehchern, nur das die Reaktion bei entdecken halt schnelle Flucht ist?


Damit könnte man auch das "Verschwinden" einschließen. Das Tier wird einfach gelöscht, wenn es seinen Respawnradius verlässt. Dann kansn auch nicht da umherhotten, wos nicht soll....


@ Laêthyra Toifar
Hmm, ein einfacher "Krieger" sollte gar nicht jagen gehen dürfen, denn mit Nahkampfwaffe ist nunmal bei nem Hoppelhasen, oder ner Kuh Sense, was schnell abhaut, ist dann hal ein Fall für die Fernkämpfer...
und selbst Jäger können Anfangs nur Kleinwild jagen, erst später, oder in Gruppen (drum bin ich ja auch für die Ursprüngliche Variante, weil dir Gruppenspiel unterstützt), sollte man auch die scheueren Tiere mit wertvollerem (weil seltenerem) Pelz töten können imo.

Verfasst: 17. Mai 2004, 21:56
von Laêthyra Toifar
Jo, aber wir wissen ja, was nen N00biekrieger mit Eisenwaffen ohen Rüssi und ohne Skills legen konnte ;)

Verfasst: 18. Mai 2004, 09:45
von Aeonra
Krieger werden noch andere tätigkeiten zur verfügung haben womit sie kohle machen können ausser ständig irgendwas zu killen. Darunter fallen auch newbs.

Verfasst: 18. Mai 2004, 20:42
von Beliar
Das mit Unsichtbar find ich nich so den bringer...