Seite 2 von 2
Verfasst: 27. Mai 2006, 18:44
von Aeonra
die klassischen metalle finden beim tinkern und goldschmieden bereits ihren platz. da können wir sie nicht auch noch für die rüsten nehmen.
Verfasst: 29. Mai 2006, 08:56
von Tiolyr
Stimmt es wäre ja völlig unmöglich Metalle für Gegenstände zu verwenden wenn diese auch für Rüstungen benutzt werden! Welch Blasphemie!
Eigentlich kann man das schon, ist sogar sehr sinnvoll...
Verfasst: 29. Mai 2006, 11:04
von Aeonra
Wollten wir explizit eben nicht.
1. welcher schmied würde rüstungs und waffenmetalle dafür benutzen um ne truhe oder schlüssel herzustellen?
2. Wäre die Preisbildung unverhältnismässig. Entweder wären die Preise zu hoch für die Gegenstände, weil rüstungsmetalle teuer sind. Oder die Rüsten zu billig, weil gegenstände nunmal nicht gleichteuer verkauft werden können wie rüstungen.
3. Wäre es nahezu unmöglich für uns staffies die Preise angemessen regulieren zu können. Ein einiger massen passables Wirtschaftssystem wäre nicht möglich.
Verfasst: 29. Mai 2006, 20:47
von Valea Sharaz
Hmm ... also ohne euch von eurem Vorhaben abbringen zu wollen ... aber in der Vergangenheit haben die Schmiede stets jedes (oder sagen wir beinahe jedes) Metall, das sie für Rüstungen genommen haben, auch für Truhen verwendet.
Zudem ... Die Masse an Metall die man dafür benötigt setzt doch den Preis fest. Sollen nur Scharniere aus Eisen gemacht werden, so ist der Preis ein Bruchteil von dem Material den eine ganze Rüstung benötigt.
Zudem ... wieso sollt ihr als Staffies die Preise regulieren ? Wenn jemand meint seine Waren für soundsoviel anbieten zu müssen, könnt ihr doch eh nichts dagegen tun.
Ihr könnt höchstens Richtlinien geben ... mehr aber auch nicht.
Zumindest ist das meine bescheidene Meinung ...
Verfasst: 31. Mai 2006, 10:32
von Tiolyr
Wollten wir explizit eben nicht.
1. welcher schmied würde rüstungs und waffenmetalle dafür benutzen um ne truhe oder schlüssel herzustellen?
2. Wäre die Preisbildung unverhältnismässig. Entweder wären die Preise zu hoch für die Gegenstände, weil rüstungsmetalle teuer sind. Oder die Rüsten zu billig, weil gegenstände nunmal nicht gleichteuer verkauft werden können wie rüstungen.
3. Wäre es nahezu unmöglich für uns staffies die Preise angemessen regulieren zu können. Ein einiger massen passables Wirtschaftssystem wäre nicht möglich.
1. Die Schmiede im Mittelalter zum Beispiel
2. Legierungen? Achja, die Preise WAREN auch unverhältnismäßig... kann halt net jeder newb ne Plate tragen, wie schlimm o.O
3. komisch, es ging bisher immer irgendwie

Das reguliert sich von allein
Verfasst: 31. Mai 2006, 11:25
von Darian Sturmklinge
Joa, irgendwie wars immer recht nett quasi die Urmetalle zu tragen. Die Namen der neuen Metalle....ich weiss nicht....stolz eine Smanum Rüstung zu tragen......das klingt als würd man einen vom Ring kontaminierten Halbling sich plattgebügelt an Leib genagelt haben.
Und ansonsten...war das schon immer so das KEttenpanzerungsteile nur 1 AR weniger hatten als Plattenteile? Ok macht bei ner komplettenrüstung ja 5 punkte aus...aber schlagen die sich wirklich mehr aus? Und...der Halsschutz gibt ja nu kein AR mehr wie es dort heisst...kann man ihn denn noch aus metall herstellen, im post is nur von Leder die Rede.
Verfasst: 31. Mai 2006, 12:02
von Alok
Ja hallo erst ma.
Ich würde meinen die namen der metale sind reine gewönungssache und da das die welt von ashkantra ist heist das eben so.
Ich sag ja auch nich ruheplatz für mein arsch zum sofa weil ich den ausdruck net mag
Die rüstungsklassen sind gut gelungen da man unterschiede schon merken sollte ne!
Auch die farben sind geschmackssache wemm sie nicht pasen der sollte sich nach einem jahr nach server start beschweren, denn noch is es eh wurst da NOCH NIX MIT SPIELEN wird.
Allerdings mus ich auch noch sagen das die halskrause schon ein schützend teil einer rüstung is sonst is man im höhepunkt eines kampfes schnell mal etwas kopflos ist.
Verfasst: 31. Mai 2006, 12:56
von Hatch'szan
Stimme Tiolyr und Darian zu.
Auch die farben sind geschmackssache wemm sie nicht pasen der sollte sich nach einem jahr nach server start beschweren, denn noch is es eh wurst da NOCH NIX MIT SPIELEN wird.
Ändert nichts daran, dass es allein zwei dutzend bessere und vor allem angenehmere Metallfarben gibt. Man öffne nur mal Axis oder InsideUO. Besonders bezogen auf Smanum.
Verfasst: 31. Mai 2006, 17:33
von Aeonra
1. Die Schmiede im Mittelalter zum Beispiel
2. Legierungen? Achja, die Preise WAREN auch unverhältnismäßig... kann halt net jeder newb ne Plate tragen, wie schlimm o.O
3. komisch, es ging bisher immer irgendwie

Das reguliert sich von allein
1. wir ham hier kein RL abklatsch Shard, sondern ein Fantasyshard.
2. und 3. ihr versteht das falsch mit dem Preise regulieren. Es geht darum die VENDOREN zu regulieren so dass es über die klassen hin verhältnismässig bleibt (ich erinner mal an die Vendoren der Bauern auf FL, wo man in einer woche locker 300k umsatz machen konnte). Und das geht nicht wenn man die Rohstoffe wild durcheinander mixt, respektive es geht schon is aber verlucht kompliziert. Daher ham wir beschlossen die Rohstoffe (besonders bei Enginebezogenen Rohstoffen für Rüsten udn waffen) von den anderen Rohstoffen mehr oder minder sauber zu trennen. Ne Preispolitik können die Spieler dennoch ohne weiteres bilden.
@Valea: Nunja früher heisst nicht immer unbedingt besser und wie schon gesagt, hat Ashkantra teilweise komplett andere Systeme und Scripte, es können also nur schwer Vergleiche gezogen werden ala 'Früher ging das auch'.
Was die Masse anbelangt magst du ja zu gewissen Teilen recht haben, aber welcher Spieler würde für eine Truhe über 30k ausgeben? (auch wenn diese nur einen einzigen Barren/log vom S4 Rohstoff benötigt, zahlt dir das keiner). Im übrigen hab ich oben bereits gesagt es ist einfacher ins System einzugreiffen, wenn es UNVERHÄLTNISMÄSSIG wird. Kleinere Schwankungen und differenzen sind ja okey... aber wenn sich dann Preise mehr als Doppelt so exponentiell entwickeln passts nimmer. Balancing bei den Handwerkern bedeutet eben nicht, dass man es nur einmal zu machen braucht... nein man muss im gegenteil immer hinterherwirken oder wir ham innert kürzester Frist ne saumässige Inflation. Das ganze hat von daher schon nen kleinwenig mit Wirtschaftswissenschaften zu tun und wer sich mal mit dem Thema auseinandergesetzt hat, weis auch dass es auch im RL Regulationsmöglichkeiten gibt. Ebensolche auf UO und Ash angepasste Regulatoren ham wir ein klein bisschen berücksichtig. Sie kommen aber nur am Rande ins Spiel, und ham mit dem Handel unter den Spielern eher wenig zu tun. Und zwingt mich nicht das jetzt alles haarklein zu erklären, dann bin ich 1. in 3 monaten noch dran. und 2. werden die scripte nie fertig.
Aber ich hoffe das diese Erklärung zumindest aufzeigt warum wir etwas gemacht haben. Es gibt nämlich kaum etwas das wir nicht ohne triftige Gründe so machen wie es ist.
---------------------------------------------------------------------------------
@Darian: Ohne AR wird der Halsschutz noch herstellbar sein , aus normalem Leder oder dem tinkermetall Eisen (genauso wie alle anderen Lederteile die nun rausgeflogen sind). Wer im RP einen als 'Schutz' tragen möchte, kann das dann auch tun. Der Halsschutz ist vorallem wegen den neuen Rüstungen (eigene Gumps) weggefallen, da diese meist keinen Halsschutz als Teilrüstung aufweisen und es gelinde gesagt nach scheisse aussieht wenn man dazu den osi Halsschutz trägt. Aber wie gesagt vom RP her seid ihr da frei.
Die AR spannen zwischen den Rüstungsteilen mag gering erscheinen, das liegt aber auch daran, dass die AR generell gut und gerne um die 50% geschrumpft ist. Das hängt vorallem damit zusammen das AR komplett neu gescriptet wurde. Nur mal so ein Fakt zur neuen AR... die höchste Rüstung mit allen teilen ohne schild erreicht 55 AR... hätte man 100 AR wäre man invul, dann würde kein Schaden mehr durchdringen. Rechnet mal nen Schild dazu der 50% von allem blockt, wie lange müsste man auf nen char einhaun bis der hin is auch wenn er nur 80ar hätte?
----------------------------------------------------------------------------------
@Hatch: Ich habe oben bereits sämtliche Gründe in Bezug zur Farbwahl erläutert.
An dieser Stelle sei einfach noch gesagt, dass die meisten Farben maximal mit ner kleinen nuance unterschied auch bei den alten Farben vorgekommen sind. Altkupfer war dunkelgrün, Chrom war sogar noch nen quitschigeres gelb, Blutstein hatte die selbe farbe wie das jetzige Rot. Blackrock hatte die Selbe farbe wie das schwarze Metall und Eisen sah in etwa so aus wie das Grau. Um ein paar Beispiele zu nennen.
Verfasst: 31. Mai 2006, 17:54
von Kaladesh
fürchte nur, inflation wird man nicht über vendoren regulieren können ... solange mehr geld ins system reingeht, als raus (was normalerweise der fall ist, da ja gerne jeder sein gold bunkert und bisher nie irgendwelche "lebenshaltungskosten" oder "steuern" oder dergleichen vorhanden waren, die dem system wieder geld entnahmen) solange wird das geld mit der zeit immer weniger wert sein. und da ist es egal was ihr mit den vendoren macht ...
auch das sollte im rahmen der wirtschaftswissenschaften eigentlich logisch sein

Verfasst: 31. Mai 2006, 18:45
von Aeonra
Tscha auch das wurde bedacht, so ist geplant das jeder Handwerker mindestens einen wesentlichen Bestandteil der Herstellung nur bei Vendoren kaufen kann. So fliesst geld mittels einer einfachen Lösung aus dem System.
Beim Ackerbau wäre das das Saatgut, beim Kochen die Gewürze, beim Schmied die Kohle (ich glaub dagegen hat keiner was, denn wir wissen alle das köhlern nich wirklich ne dolle Lösung war).
Verfasst: 31. Mai 2006, 20:54
von Ronkra/Dolando
na, wenn sich das nicht mal NIIIIIIIIIIICEanhört...
ich habe erstmal soooo bockes!!
seid ihr nicht schon fertig?
ich glaube ihr seid schon länst fertig, wollt uns aber nur ärgern und nicht auf den shard lassen...JAJA!! wie pfies...
oder aber es ist so geil, dass ihr schon immer OHNE UNS spielt!!
so long
Verfasst: 31. Mai 2006, 21:22
von Aeonra
na, wenn sich das nicht mal NIIIIIIIIIIICEanhört...
ich habe erstmal soooo bockes!!
seid ihr nicht schon fertig?
ich glaube ihr seid schon länst fertig, wollt uns aber nur ärgern und nicht auf den shard lassen...JAJA!! wie pfies...
oder aber es ist so geil, dass ihr schon immer OHNE UNS spielt!!
so long
Nich übertreiben... wenn wir fertig wären. wär der shard schon längst offen für alle, denn RP macht nur spass wenn viele Leute aufm shard sind.
Aber naja wie es halt so is, konzeptionell stehen an und für sich alle Enginesysteme. Das ganze aber noch in den scripts zu verwirklichen ist was ganz anderes und vorallem Zeitraubend. Und ne winzig kleine änderung kann Stundenlanges oder Wochenlanges scripteändern bedeuten. So is nur schwer zu sagen wann man fertig wird. Wenn ihr mal nen eidruck davon haben wollt... fangt an die original tiledata auf deutsch zu übersetzen... ihr werdet schnell sehen dasses unmöglich is nen genauen Zeitpunkt der fertigstellung zu nenn und so in etwa läuft das auch mit den Scripten (Das war nur ein Beispiel!).
Für jene die vielleicht neugierig sind was wir so machen: Ich mach seit Tagen nichts anderes als Loots zu definieren :> und wenn ich damit fertig bin werd ich noch fehlendes bei den waffen und schilden ausbessern. Und was danach kommt weis ich zwar noch nicht, aber ich kanns euch ja sagen wenn ichs weis. Ich schätze mal zu tun gibts noch für ne weile was.
Verfasst: 31. Mai 2006, 22:14
von Darian Sturmklinge
Ah oki mitm Halsschutz leuchtet so ein, ging ir auch merh um die Optik, sah immer doof aus wenn man ne Platte anlegte ohne Stahlkragen.
Das mit der AR leuchtet mir dann noch nich gnaz ein. Also AR 55 un neudefiniert is ja soweit ok. Dacht mehr an den AR unterschied zwischen einer KEtte und einer Platte, also ob es wirklich viel ausschalg gibt. Nicht das unsere Freunde der Waldläuferei nu auf einmal Kriegerersatz werden^^.
Verfasst: 1. Jun 2006, 05:26
von Aeonra
Nuja die abstufungen zwischen den rüsten und den rüstungsteilen sind berechnet

und hernach auf ganze AR gerundet (da man ja keine halben AR vergeben kann). Wir ham nur den Minimalstwert (etwas über 10) und den Maximalstwert (um die 50) festgesetzt und dann halt mit formeln rumprobiert.
Dabei wurde auch beachtet, dass...
- ein Rüstungsteil pro Stufe mind. um 1 AR 'wächst' Es wär ja etwas doof und unnütz, wenn nen S1 Helm genausoviel AR hat wie nen S2 Helm. Zum glück haben wir auf 5 Teile reduziert, sonst wärs nahezu unmöglich geworden innerhalb der Minimal und Maximalwerte zu bleiben.
- Dass eine S4 Rüste egal welcher stufe über der S3 rüste des besten Materials liegt. <- vorallem deswegen, weil man nun nur noch Metalle tragen darf die der eigenen Stufe entsprechen. Davon abgesehen bleiben bei nem unterschied von ca 40 ar punkten nicht gerade viele möglichkeiten der Verteilung.

Verfasst: 1. Jun 2006, 10:56
von Tiolyr
Das heißt wenn ich S4 Krieger bin darf ich keine S2-Rüstung tragen? Oder hab ich das falsch verstanden?
Verfasst: 1. Jun 2006, 11:06
von Aeonra
Ja hast du falsch verstanden.
Ein S1 Charakter (egal welcher Klasse):
- darf nur S1 Rüsten tragen.
Ein S2 Charakter (egal welcher Klasse):
- darf S1 und S2 Rüsten tragen.
Ein S3 Charakter (egal welcher Klasse):
- darf S1, S2 und S3 Rüsten tragen.
Ein S4 Charakter (egal welcher Klasse):
- darf S1, S2, S3 und S4 Rüsten tragen.
---------------------------------------------------------------------------
Je nach Klasse gibt es teilweise noch einschränkungen, welche Rüstungsarten (Platte, Kette, Chitin, Leder) man tragen darf, das hat aber nichts mit den Stufen zu tun.
Verfasst: 1. Jun 2006, 11:26
von Anthalan
Da wir gerade bei Rüstungen sind...
Könnte man auf Ashkantra bitte das "Chaos", bzw. "Orderschild" als Spieleritem zulassen? Da Paladine ja offensichtlich keine geweihte Plattenrüstung mehr bekommen wäre es nur fair die auch benutzen zu dürfen. "Chaos" und "Order" (Namen dann bitte ändern) gehören nunmal zu den schönsten Schildklassen in UO.
Verfasst: 1. Jun 2006, 15:52
von Shianna
Wäre mal ne Überlegung wert
Verfasst: 1. Jun 2006, 18:55
von Aeonra
Ansich hab ich da auch nichts dagegen, wie ihr später bei den neuen gumps sehen werdet gibts da auch hm sagen wir stilrichtungen. Und es kann jeder selber wählen was er tragen möchte.
Ich guck das mit diesen Schilden wohl ma intern mit Shi und nen paar Staffies an. Schliesslich kann ich nich einfach allein entscheiden. Daher kanns auch sein das der Vorschlag abgelehnt wird. Ich weis es nicht. Wir schauens mal an. Produktiver Vorschlag Antha.
Eventuell kanns aber sein das es die noch nich am Anfang geben wird. (wir wollen ja so schnell wie möglich starten und sowas ergänzen können wir auch noch später machen, das is kein ding. Ausserdem habt ihr dann auch was worauf ihr euch freuen könnt

).